Mehr als nur spontane Ausbrüche (Mohammed Karikaturen)
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brin



Anmeldungsdatum: 29.10.2005
Beiträge: 373
Wohnort: Lengerich,NRW

BeitragVerfasst am: 06.02.2006 16:37    Titel: Mehr als nur spontane Ausbrüche (Mohammed Karikaturen) Antworten mit Zitat

Mehr als nur spontane Ausbrüche

Proteste gegen Karikaturen sind häufig gezielt geschürt

Die Veröffentlichung von Mohammed-Karikaturen in europäischen Zeitungen hat im Nahen und Mittleren Osten Reaktionen von ungeahnter Heftigkeit hervorgerufen. Vieles spricht dafür, dass die Wut der Massen von einigen Regierungen gezielt geschürt wurde, um offene Rechnungen mit dem Westen zu begleichen.

Quelle: NZZ online


Also ich denke, wie in dem Artikel geschrieben und in den Nachrichten gehört, das einige (oder auch mehr) Regierungen diese Karikaturen nutzen um die Rechnungen mit dem Westen zu begleichen.
Ich finde die Reaktionen auf diese Karikaturen jedoch recht heftig... aber ich bin auch kein Moslem, ich würde bestimmt anders reagieren wäre ich einer. Was denkt ihr über dieses Thema?





mfg
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sra



Anmeldungsdatum: 09.01.2006
Beiträge: 346

BeitragVerfasst am: 06.02.2006 16:59    Titel: Antworten mit Zitat

Ich denke das Recht auf Meinungsfreiheit ist mit eines der wichtigsten, und sollte durch das Recht der Religionsfreiheit noch unterstrichen werden. Dass nun diese zwei Rechte gegeneinander ausgespielt werden finde ich mehr als nur traurig - gibt es wirklich Menschen, die das Gefühl haben mit Hass verbringen sie ein besseres Leben? oder etwa die nachfolgenden Generationen?
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Catcher



Anmeldungsdatum: 05.02.2006
Beiträge: 27
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 06.02.2006 18:02    Titel: Antworten mit Zitat

Wie ihr schon gesagt habt, seid ihr, auch ich, keine Moslems. Deswegen ist es denk ich mal sehr schwierig für uns zu beurteilen wie sie reagieren! Aber meiner Meinung nach, ist das schon viel zu heftig, wenn jetzt noch Terroranschläge, mit denen sie gedroht haben, kommen, dann ist es echt das schlimmste was passieren kann! Das hoffe ich zwar nicht, dass das realität wird, aber man sollte sich ja auf das schlimmste vorbereiten...
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brin



Anmeldungsdatum: 29.10.2005
Beiträge: 373
Wohnort: Lengerich,NRW

BeitragVerfasst am: 06.02.2006 18:07    Titel: Antworten mit Zitat

Stimmt das sollte man, das es bis zu Terror anschlägen führt wollen wir ja alle nicht hoffen. (einige Botschaften wurden ja schon *überfallen*)
Aber findet ihr es schlimm, dass bei South Park zB Jesus als Moderator aktiv ist und natürlich auch andere Sachen macht?
Menschen die stark glauben finden das bestimmt nicht gerade gut, aber ich glaube nicht, dass sie deswegen irgendwelchen anderen Menschen Schaden zufügen.






mfg
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Catcher



Anmeldungsdatum: 05.02.2006
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Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 06.02.2006 18:13    Titel: Antworten mit Zitat

Wie gesagt, das ist alles eine Sache des Glaubens! Ich denke, dass es für uns mittlerweile schon alltäglich ist, sowas zu sehen und dass es uns deswegen nichts ausmacht! Die Moslime aber hingegen sind ja SEHR gläubisch und sie verehren auch ihre "Götter", das find ich auch in Ordnung, sie haben ihre Kultur, wir unsere! Aber immerhin sollte es nicht so weit gehen!!!!
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motte



Anmeldungsdatum: 09.11.2005
Beiträge: 384
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BeitragVerfasst am: 06.02.2006 19:01    Titel: Antworten mit Zitat

Wie catcher schon sagt, wir sind keine Moslems und können uns nicht richtig vorstellen, was in den Menschen vorgeht. Sie sind nunmal fanatisch in den meisten Dingen die sie tun.
Ich billige auch in keinster Weise, was da jetzt im Namen des Glaubens passiert, aber kann mir schon ein wenig vorstellen was die Menschen denken. Nicht das sie so handeln.
Wir Christen haben doch auch nur Bildnisse von Jesus, es gibt kein direktes Bildnis von Gott. Eben weil auch unsere Religion untersagt ein Bildnis zu erstellen.
Ich würde nicht mit Terror antworten wenn da jetzt ein Bildnis auftauchen würde, aber komisch wäre es schon.
Und ich wollte den Vatikan nicht erleben, wenn es so wäre. Da wäre sicher auch mächtig was los.

mfg
motte
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Jamell



Anmeldungsdatum: 09.01.2006
Beiträge: 457

BeitragVerfasst am: 06.02.2006 19:34    Titel: Antworten mit Zitat

heute abend hat es die ersten todesopfer gegeben wegen diesen "bildern"..

meine abscheu gegen diese "glaubensgemeinschaft" wächst immer weiter..
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Catcher



Anmeldungsdatum: 05.02.2006
Beiträge: 27
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 06.02.2006 19:48    Titel: Antworten mit Zitat

Jamell hat Folgendes geschrieben:
heute abend hat es die ersten todesopfer gegeben wegen diesen "bildern"..

meine abscheu gegen diese "glaubensgemeinschaft" wächst immer weiter..



Ditto!! Soweit ich das gesehen hab, sind schon 4 Menschen tot!
Naja, mittlerweile bestimmt schon mehr als 4!
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motte



Anmeldungsdatum: 09.11.2005
Beiträge: 384
Wohnort: Hagen/Westfalen

BeitragVerfasst am: 06.02.2006 19:52    Titel: Antworten mit Zitat

@jamell,
da gebe ich Dir natürlich Recht. Irgendwo hört es wirklich auf. Das sie als Fanatiker auf die Straße gehen und den lauten machen, das kann man ja schon nur schwer nachvollziehen, aber mit viel Mühe doch ein ganz klein wenig.
Das sie die Botschaften anzünden, habe ich schon nicht verstanden, aber das sie jetzt "Im Namen des Glaubens" töten, das geht ja garnicht.

bitte den Link klicken

Da müßte mal so schnell wie möglich Einhalt geboten werden. Mit allen Mitteln. Aber irgend einer der ganzen Wahrsager hat ja gesagt, das der dritte Weltkrieg als sogenannter "Glaubenskrieg" geführt wird. Ob das die Anfänge sind?
Denn so ein Verhalten kann sich die Welt auch nicht bieten lassen.

mfg
motte
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brin



Anmeldungsdatum: 29.10.2005
Beiträge: 373
Wohnort: Lengerich,NRW

BeitragVerfasst am: 06.02.2006 19:59    Titel: Antworten mit Zitat

motte hat Folgendes geschrieben:
Das sie die Botschaften anzünden, habe ich schon nicht verstanden, aber das sie jetzt "Im Namen des Glaubens" töten, das geht ja garnicht.

Ich glaube das verstehen nur die wenigstens, ich auch nicht nix weiss
Und das mit den Todsopfern ist sehr schlimm, aber das jemand *im Namen Gottes* tötet ist ja nicht das ersta mal (zB.: Kreuzritter) ich persönlich glaube nicht, dass Gott will das wir töten...
Das dies der Anfang des dritten Weltkrieges ist, das wollen wir alle nicht hoffen, die ersten beiden waren schon schlimm genug.





mfg
brin
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POMMES



Anmeldungsdatum: 01.11.2005
Beiträge: 151

BeitragVerfasst am: 06.02.2006 20:27    Titel: Antworten mit Zitat

kommt da jetzt sowas wie ne zweite Nazi zeit? Ich meine unter den umständen könnte es villeicht sogar einfach sein das einer die macht ergreift
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Faith



Anmeldungsdatum: 06.11.2005
Beiträge: 218

BeitragVerfasst am: 06.02.2006 23:43    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo !

Ich verfolge diese Geschichte seit Anfang in den Medien und mich schokiert einfach die Engstirnigkeit dieser Menschen.
Es gibt keine Bilder Mohammeds. Allah lacht nie, Ironie ist Gotteslästerung - HALLO ?
Ich meine .. Sie dürfen hemmungslos über uns Christen, uns Juden lästern, dürfen Karikaturen veröffentlichen und hasserfülte Reden gegen die gesamte westliche Welt predigen, doch sobald wir einen Araber mit großem Koffer im Bus schief anschauen sind wir gleich Rassisten, Nazis etc etc.
Moslems sind einfach viel zu überempfindlich meiner Meinung nach und ich finde diese Karikaturen eigentlich recht passend -vor allem die mit dem Mohammed und der Bombe unterm Turban.
Aber dass jetzt nur wegen ein paar Zeichnungen dänische Flaggen und Botschaften brennen finde ich so was von übertrieben - das Menschen sterben müssen, nur weil die Muslime nicht mal über sich selbst "lachen" können finde ich einfach nur schockierend.

Mal abwarten, wie es sich entwickelt und was die geehrte Kanzlerin Merkel noch dazu sagen wird --- Auch wenn ich mit meiner Meinung pro Karikaturen und zu der Meinung über Moslems etwas anecke hoffe ich nicht, dass ich hier fertig gemacht werde.
Natürlich möchte ich nichts pauschalisieren und sicherlich sind nicht alle Moslems potenzielle Terroristen oder Schläfer, doch ich denke, dass sie an einem akuten "Angstzustand" der westlichen Welt eine große Mitschuld tragen und ich verstehe nicht, wieso sie von der Welt Akzeptanz fordern dafür, dass Menschen wegen ein paar Zeichnungen leiden und sterben müssen.

Naja etwas unübersichtlich - es is auch schon später ^^
Nacht Leute
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Jamell



Anmeldungsdatum: 09.01.2006
Beiträge: 457

BeitragVerfasst am: 07.02.2006 09:11    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
und ich finde diese Karikaturen eigentlich recht passend -vor allem die mit dem Mohammed und der Bombe unterm Turban.


wo hast du denn die bilder gefunden? könntest du mal ein link reinposten?

Zitat:
Auch wenn ich mit meiner Meinung pro Karikaturen und zu der Meinung über Moslems etwas anecke hoffe ich nicht, dass ich hier fertig gemacht werde.


klar wirst du nicht fertig gemacht, im gegenteil!! ich habe ungefähr die meinung wie du, nur noch ein bischen "mehr anti-islamisch" wenn man das so sagen kann..
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sra



Anmeldungsdatum: 09.01.2006
Beiträge: 346

BeitragVerfasst am: 07.02.2006 09:47    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Wie ihr schon gesagt habt, seid ihr, auch ich, keine Moslems. Deswegen ist es denk ich mal sehr schwierig für uns zu beurteilen wie sie reagieren!

Aber wir sind alle Menschen - es sollte uns also möglich sein uns in diese Personen hineinzuversetzen, oder dies zumindest zu versuchen. Jeder von uns war schon so wütend, dass er zuhause ein Bild zerschlagen hat, oder ein Regal leiden musste denk ich mal. Und Hand aufs Herz - jeder von uns hatte auch schon Hassgefühle gegen jemanden gehegt und dann davon geträumt, wie er dem anderen möglichst viel Leid zufügen kann (obwohl wir es als Europäer nicht wagen würden, da wir wissen, dass solche Gefühle vergänglich sind, Taten aber nicht).

Das liegt nicht nur an der Religion, sondern in erster Linie am fanatismus - verwechselt das bitte nicht. Der Koran rechtfertigt Gewalt soviel ich weiss auch nicht mehr, als dies die Bibel tut, und auch nicht anders als mit der Bibel ist das reine Interpretationsfrage. Extreme Organisationen interpretieren den Koran für ihre Zwecke und sehen darin in jedem zweiten Wort einen Jihad. Leider konnten sich diese Organisationen im nahen Osten sehr viel Gehör verschaffen (was nicht zuletzt auch an den Afghanistan- und Irakkriegen liegt). Da reichten ein paar Karikaturen völlig aus um das Feuer zu entfachen - der Rest unterliegt der Wissenschaft der Massenbewegungen (gibt ganze Bücher darüber).

Es ist also völlig falsch den schwarzen Peter dem Islam zuzuschieben! Es ist sogar das Gegenteil der Fall - hohe Geistliche stellen sich immer wieder gegen die Massen. Eine direkte Schuld an der Situation haben diese Organisationen (al kaida und wie sie alle heissen). Indirekt gibt es natürlich X Faktoren, welche den Brand füttern.

Ich will den Islam nicht in Schutz nehmen - ich persönlich bin kein Freund von Religionen (auch - und insbesondere nicht von den Christen). Ich finde es jedoch eine gefährliche Tendenz, wenn jetzt durch solche Aktionen der Hass des Westens gegen die betroffenen Länder geschürt wird. Das ist doch genau das, was einen nächsten Weltkrieg (wie er hier schon prophezeit wird) erst möglich macht!

Zusammenfassend: Religionen sind zwar nicht jedermanns Sache, was sie aber sicher NICHT sind, ist der Grund für Kriege. Unser "Feind" müsste Extremismus oder Fanatismus heissen, und diese finden wir auch bei uns in Europa. Ausserdem sollten wir uns von den aktuellen Aktionen nicht zu Islamhassern machen lassen, da wir dann genau auch in ein Extrem rutschen würden. Ein bisschen mehr Gleichgültigkeit (Gelassenheit, innere Ausgewohgenheit - nennt es wie ihr wollt) täte uns allen gut.
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travis



Anmeldungsdatum: 09.01.2006
Beiträge: 101

BeitragVerfasst am: 07.02.2006 12:48    Titel: Antworten mit Zitat

Der Islam wäre wirklich eine gute Religion, nur ist in der Geschichte einiges schief gegangen, und die Moslems haben eine "Verlierer"-Mentalität. Das fängt schon in der Religion selber an. Der Islam ist eine relativ junge Religion. Sie bekamen von Gott ihre Sprache, doch es war die letzte. Sie bekamen Ihr Land, doch es war das Letzte. Die Eifersucht ist tief verankert in allen islamischen Staaten. Desshalb kennen sie ja auch das Vendeta-Verfahren

Die Reaktionen auf die Zeichnungen sind ein Witz! Ich hab sie nicht gesehen, kann mir aber in etwa vorstellen. Wer keinen Humor kennt, hat ein riesen Nachteil (Jedes Islamische Land ist in Konflikten verwickelt, warum wohl?) Die Christen sind auch nicht heilig, es gibt massiv Karikaturen. Aber man beschwert sich nicht, man nimmt es trotz der bekannten Sturrheit des Vatikans hin. Selbst nach dem Film "The live of Brian" von Monthy Phyton blieb es ruig. Und dieser Film ist ja Kritik in allerhöchster Form an die christliche Kirche smile

Fester Glaube ist Gesund für eine Religion/Nation. Hier würde sich niemand daran aufregen, wenn 5 mal am Tag der Nachbar seinen Teppich ausrollt und zu beten beginnt. Für Fanatiker gibt es nur ein adjektiv: Sie sind dumm! Es geht ihnen bestimmt nicht nur um die Verlockungen des Paradieses (77 Jungfrauen die immer wieder zu Jungfrauen werden könnte ja wirklich verlocken smile) sondern viel mehr um den Erfolg für die Religion. Doch der bleibt bekanntlich ja aus. Nebst dem Hass der so in der ganzen nicht-islamischen Welt geschürrt wird machen sie sich nur selber kaputt. Mit Züchtigung oder Selbstmordanschlägen, es sterben immer ihre Leute. Sie glauben so das Fundament der Religion zu stärken, eigentlich nehmen sie ihr aber genau mit diesen Aktionen die Basis weg. Sind einfach dumm die Leute, wollen es nicht begreifen.

Wenn ich Herscher der Welt wäre, was ich hoffentlich bald sein werde, würde ich den Islam sich selbst überlassen. Ich würde jedigliche Verbindung zwischen den Welten abbrechen. Wirtschaftliche wie humanitäre Hilfe würden bei mir für die ausfallen. Wenn genügend unschuldige Kinder und Frauen an Krankheiten oder ähnliches auf härteste Weise gestorben wären würden wohl selbst sie langsam die Perversoin erkennen
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